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标题: 从建筑设计角度看几个常用软件 [打印本页]

作者: 解构主义 时间: 2009-9-30 13:23
标题: 从建筑设计角度看几个常用软件
转帖一个在SOM工作的前辈的心得，蛮客观，也比较实际从建筑设计角度看几个常用软件（12.10.2008更新）最近猛学了一阵软件，从rhinoscript到maya modeling&mel，还有若干3ds max的插件，有点想把自己对建筑设计领域里熟悉的几个工具软件总结一下，一方面也根据我自己在SOM的工作经验和在GSD学习的知识。（我在SOM工作有近一年半的时间里，主要在做一个孟买的机场项目，从最初的 concept design到我们即将进行的 construction document。）鉴于题目是关于设计的，这里主要讲造型的部分，对渲染部分暂不理会。一般造型：rhino 准确就建筑设计范围内，对于SOM这种生产型/应用型（对比开拓型）公司，最合适的仍然是rhino+cad/ revit，还要加上3ds max的渲染能力。主要原因是rhino跟cad的接口太好用，还有就是rhino本身就是一个半cad半cam接口的软件。它的这种定义范围决定了很多定位准确的功能，是那些animation软件完全不具备的。举例来说，按目标不等比例缩放以及几乎就是rhino一家独有，要想在cad做到这一点几乎是比登天还难（要做block）。3dsmax 和maya几乎就放弃这个功能 - 完全凭肉眼（其实也能做到，就是要用到新建grid的功能）。成也nurbs,败也nurbs。rhino非常精准，基本上都是建立在对nurbs的高精度近似计算上，所以可以完美的和autocad衔接；计算准确也让他有非常强大的增加不同层次的信息，比方说project线就是非常快速的。但是它的坚定的单核心特点也是其对 organic的形式来说构建起来十分麻烦，（我清楚地记得为了得到一个g3曲面差点熬夜，还有就是t-spline的出现让我有有一种rhino有很大的希望的假象）你要对每一个 patch仔细的构建，确保和周围的连接patch保持平滑。快速修改在 rhino里建模是非常方便的，你几乎可以找到任何的你想的到的方式去修改以个已经出现的模型，假如你觉得这个软件很不方便只能说你还没有找到那个特定的功能。实在不行，你也可以上手用scripting写个工具。(具体的应用可以看我公布的那些代码)。另外和autocad接近的快捷方式（命令行）简直就是人间尤物。灵活的扩展虽然相对于纯粹的cad软件精确度差了些，但是99%的情况下能够满足建筑行业的精确度要求。而高于cad的功能是灵活的层、组功能，以及简洁易学的scripting,再有就是庞大的外部插件，几乎满足造型领域的方方面面。 parametric 现在的grasshopper又引入了动态的、graphic式的编程能力，几乎就跟processing 有一拼，尤其是最新的几个版本允许用户自定义自编的模块，简直是编程入门级用户的利器。(真不明白现在的小孩为什么对运动中的performance pieces怎么那么感兴趣，我觉得用的太shallow了) sub-d t-spline现在看起来虽然功能已经比原来的几个版本多出来很多，但是运行速度，还有稳定性都值得在等待一段时间。毕竟不是McNeel / Rhinolab自家的产品。 cellular behavior paracloud的应用基本上就是paneling tool的高级版本，毫不夸张的说。真是有愧于它那$1000的价。不过对阳光数据的引用算是一大便捷，可是你要是对ecotect熟悉的话，你也可以结合scripting用这个方法。大量曲面：digital project+cad 对于保守型公司来说像SOM, 我旁边的这个组就在用DP，不管男女老幼的样子。毕竟我没有真正长时间的用过，不敢瞎说。但是从我看见的这群人的工作来说，基本上设计是大概在两年前在 rhino里完成的。现在的工作基本上是一群人在dp里添加信息，导出成cad图，或者切剖面，最后仍然要导到autocad变成最后的 document. DP特别适合在DD和CD阶段用。在学校我们都是学的很fancy的power copy什么的，在这里就完全当作是模型发展和生产工具（application level），半点没有辅助设计的作用。主要原因是这个建筑有着大量的曲面，另一个catia应该是业界最接近生产(manufacture)的软件，有着强大的物件管理和良好的cad接口，极其精准。但是我个人认为，修改起来非常麻烦。所以用它的大事务所就我所知都没有用在设计这个层面上，但是我看见工业设计师(vid1,vid2,vid3,vid4,vid5)用它从造型就开始了用catia了，不光是传统的nurbs(vid1,vid2,vid3),而且似乎它的sub-d能力也是很强的 (vid1,vid2,vid3,vid4,vid5),而且也有类似maya中的partial crease，有点像滑动条的控制（maya proxy里的类似方式）方式。catia 对于工业设计者甚至有了从手工模型扫描，并且转到working model的插件,vid1。对于实验型公司来说像zaha, gehry,还有一拨拨小公司来说，DP就是完美的从造型概念连续到最终的 tooling的完美解决方案。最近面试了一家小公司，毕竟透露了人家的***，名字就不讲了，他们的作品在最近一期的architectural record(2008.12)里，做的东西基本上就是zaha那套。他们没有任何fancy的软件other than catia and rhino。(顺便解释一下catia和dp的区别：catia是工业里的全包软件，dp是去掉了一些多余部分，对建筑进行了优化的结果，售价$25,000，比catia便宜太多了-下载到了破解的dp也没必要太高兴。) 基本的流程就是dp里用sub-d建大体快模，然后 divide it into pieces，在within tolerance(这个值似乎是跟工厂的milling machine有关系)的情况下加上crease, fillet,似乎并没有像汽车工业一样十分在意曲面的连续性级别。最后直接把这个 center piece(模具加工的芯)送到fabricator加工成品。对于建筑来说倒模比较麻烦，基本上面积都非常大，所以方法就是雕刻小块的模具再拼在一起铺 fabric glass刷料，这里可以看见一个典型的操作过程。实际上构件的尺寸限制就是门的大小了，有点夸张。我在面试的时候跟他们交流了几个rhinoscript和catia script的问题，实际上catia的 script并没有一个非常强大的地步的主要问题是，这个脚本环境并不是被设计过而面向用户的，而只是一个软件的构架环境而已。具体问题就是在不同的核心之间没有很强的联系，甚至是不同的语言所写。你必须跳出一个workbench才能进入另一个，在转换的过程中，所有的联系都中断了。相比之下，maya mel在这方面太强了。总之dp 或者catia有点像rhino和maya的综合体，长处是精准直接导出cad图，并且是从概念设计到fabrication的完整解决软件。

作者: f(x) 时间: 2009-9-30 17:40
除了MAYA，剩下我都用过，不过DP/CATIA上手不容易，而且操作复杂，独立性非常强，不过渲染这方面要差一些，虽然自己本身可以渲，但是效果太差。但是做结构和参数化调整我感觉非常强大，而且树组模式可以很轻易进行参数化的修改。RHINO,CAD,3D就不多说了，大家都用得比我好。

作者: skywoolf 时间: 2009-9-30 17:41
楼主是学建筑的？

作者: 解构主义 时间: 2009-9-30 17:49
3# skywoolf 我不是学建筑。我现在在学校的专业是环艺，喜欢建筑而已，

作者: skywoolf 时间: 2009-9-30 18:06
4# 解构主义 呵呵，我们的专业有相通之处，欢迎来到NCF!

作者: yanhui314 时间: 2009-9-30 20:33
DP啊~~~爱它追不上它啊~~

作者: 解构主义 时间: 2009-9-30 21:37
6# yanhui314 为什么呀。。还有时间，不急不急

作者: ssslee 时间: 2009-10-4 20:35
亲身体验是，用了之后作品会被带上有色眼镜来看，来评..

作者: yanhui314 时间: 2009-10-4 21:07
不会啊，每个阶段都有不同的软件最适合。

作者: skywoolf 时间: 2009-10-4 21:39
恩，软件就是个设计工具，用到恰当好处，其他的我们做设计的也不必在意吧。

作者: single 时间: 2009-10-4 23:31
设计工具的选择和运用反过来也一直都推动着设计，特别是建筑上

作者: 解构主义 时间: 2009-10-5 01:52
11# skywoolf 恩，，那是滴，有没有兴趣自己开发个顶级软件来做设计啊？呵呵

作者: 解构主义 时间: 2009-10-5 01:53
12# single 说的很对。

作者: skywoolf 时间: 2009-10-5 08:59
13# 解构主义 呵呵，这个倒没想过，不过认识的人当中确实有学软件工程的。{:3_57:}

作者: f(x) 时间: 2009-10-5 10:27
{:3_67:}那可以找他商量一下，做一个NCF建模软件！

作者: skywoolf 时间: 2009-10-5 10:30
16# f(x) {:3_68:} 我觉的还是买一个再改名容易一些……

作者: skywoolf 时间: 2009-10-5 10:30
来个NCF sketchup pro

作者: f(x) 时间: 2009-10-5 10:31
兼备SU和MOI的简单建模能力，自带两种渲染器，一种像VRAY那样的，一种像HS那样的。具有各种插件接口，支持GH和RS。还可以调成DP那样的树状模式，方便参数化控制。可以方便的制作动画，可以方便的做后期处理。然后还可以...

作者: momo_zmc 时间: 2009-10-6 12:51
为啥没有su呢~

作者: Grasshopper 时间: 2009-10-9 16:25
哇。我还好是学犀牛。。

作者: 214389104 时间: 2009-10-13 15:31
rhino暂时够用了，呵呵

作者: musofan 时间: 2009-10-23 17:54
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: musofan 时间: 2009-10-23 17:55
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: V景臻C 时间: 2010-3-7 00:59
NX的人啊~~

作者: zhang_jiyu 时间: 2010-3-7 23:53
很有启发，我还差着远呢

作者: leftcold 时间: 2010-3-8 12:50
CATIA还是做实际项目用的比较多吧。毕竟直接可以入厂生产。但上手太难了……哎……

作者: ty7428 时间: 2010-3-8 13:32

兼备SU和MOI的简单建模能力，自带两种渲染器，一种像VRAY那样的，一种像HS那样的。具有各种插件接口，支持GH和RS。还可以调成DP那样的树状模式，方便参数化控制。可以方便的制作动画，可以方便的做后期处理。 ... f(x) 发表于 2009-10-5 10:31

登录/注册后可看大图

这个软件好啊！

作者: franksu86 时间: 2010-4-28 18:48
謝謝大大小弟看文受用了

作者: leixiaoguang 时间: 2010-4-29 13:56
我只想说，要学的东西怎么这么多

作者: gsk58 时间: 2010-5-2 13:53
好好学习！天天向上！

作者: 董羽天 时间: 2010-5-2 16:42
O(∩_∩)O哈哈哈~正在造飞机

作者: 沈高 时间: 2011-3-17 16:29
哇塞，孟买的那个机场项目你也在做啊。膜拜

作者: 差不多先生 时间: 2011-3-17 16:57
哎呀呀，，最近接了个幼儿园设计，不亦乐乎。

作者: yhy122755490 时间: 2011-3-17 19:45
这些软件都学过了，3dmax比较精一点

作者: a13794019482 时间: 2011-3-30 00:55
{:3_57:}谢谢分享啊~哈哈

作者: 3582076094 时间: 2011-3-31 23:46
软件而已，前段时间也很痴迷，现在还是更注重设计概念了

作者: baroque2011 时间: 2011-4-1 09:32
楼主这些软件都用过啊，学的好快啊

作者: WANGJIE7416 时间: 2011-4-2 14:34
19# f(x) formz？

作者: Consuelo 时间: 2011-4-23 03:46
正在学习中~

作者: yingboy 时间: 2011-4-23 10:33
看不懂，也不知道dp是什么东西。。。

作者: ping88 时间: 2011-5-3 21:44
好多要学哈我们还是草图大师呢

作者: emma.i.s 时间: 2011-5-27 10:13
支持f（x）的提议~

作者: arch_jialin 时间: 2011-5-27 12:32
以前接触太少了，膜拜中！

作者: 红板砖 时间: 2011-6-4 04:30
楼主分析很到位啊！~

作者: 波啊~~ 时间: 2011-8-6 12:13
很多都是闻所未闻，学习下。

作者: tuwine 时间: 2011-8-19 01:42
DP 的確是一個很強大的軟體，但與RHINO 相較之下，我個人認為 DP 真的是太難上手，也很難自學。而RHINO則簡單多了。

作者: ljt514 时间: 2011-8-27 16:07
感谢楼主点拨

作者: hj31415926 时间: 2011-8-27 22:44
很好很好~~

作者: Archman 时间: 2011-8-28 08:34
这篇文章些的不错，让我了解很多~谢谢~

作者: wasywawa 时间: 2011-9-4 09:32
谢谢分享，学习一下~~

作者: zhouningyi1 时间: 2011-9-9 09:07
楼主提供的信息真好谢谢

作者: 禁忌 时间: 2011-9-9 09:53
很好的体会 DP 一直不敢安装。。。。

作者: wdy870129 时间: 2011-9-9 11:19
软件太多学无止境啊。。。。。。。。。。。。。。

作者: 15184495936 时间: 2011-11-4 13:44
学习了。。。。。。

作者: yinlu1320 时间: 2011-11-4 15:06
哈哈想象力很丰富要真是那样的话就太好不过了

作者: 丞丞 时间: 2012-2-14 16:18
谢谢楼主分享。。

作者: kiso2040 时间: 2012-2-14 16:25
這的確是一篇有用的文章.

作者: 左手◆23年 时间: 2014-2-16 23:00
感谢楼主分享，赞一个

作者: zhidao 时间: 2014-8-6 17:10
支持楼主！！！

作者: tinson49 时间: 2014-11-1 09:23
在PennDesign学习，整体感觉，Rhino出模型速度最快，而且Maya导入重建更为精准，加上GH等插件，确实是比较无敌的存在。缺点就是出图吧，一直Make2D而且线容易混乱。而且感觉VrayforRhino还及不上SU或者3dsMax，Maxwell也能用，但是太久。不过总体来说Rhino算上最为全面的。Maya感觉尺度感难以掌握。SU其实还是很无敌的，看了他的插件库你就知道有些参数化的表皮直接可以生成，无需GH的存在。

作者: 枕戈 时间: 2014-12-29 17:48
感谢楼主分享！

作者: huhuhu 时间: 2015-10-1 23:32
MAYA~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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